Форум для художников "Арт-Линч"

Welcome Guest ( Вход | Регистрация )



Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ] 

Ув. худжники каким способами вы продаёте свои картины
через друзей, знакомых 38%  38%  [ 5 ]
пользийтесь услугами галерей и салонов 38%  38%  [ 5 ]
через интернет 8%  8%  [ 1 ]
не продаю 15%  15%  [ 2 ]
Всего голосов : 13
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Продажа картин через интернет
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 2:22 am 
бодрый биомеханоид
бодрый биомеханоид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 20, 2006 12:41 am
Сообщений: 82
Откуда: Москва

Приветствую!
Тема важная для нас художников.
Случалось ли вам продавать свои работы через интернет ?
С собственного сайта или с платных галерей типа http://www.arthit.ru?
Предлагаю поделиться опытом если таковой есть - думаю всем будет полезно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 2:40 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

1. Артхит - хорошие ребята, но картины через них не продаются.
2. С собственного сайта - туда же.
3. Единственный стабильный способ продажи в инет - через ебей, но полно сложностей.

А по жизни-

1. Хорошие галереи. Лучше - западные.
2. Знакомые.
3. Реклама. Журналы. ТВ тоже хорошо.
4. Выставки + реклама.
5. Распространение открыток.
6. Бодрый перфоманс с привлечением внимания.
7. Арт дилеры по антиквариату.
8. Все, что в голову прийдет.

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 9:46 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 6:31 pm
Сообщений: 5852

Меня один покупатель нашел через интернет, на мой сайт он пришел, скорее всего, отсюда: http://auto.mail.ru/gallery.html?gallery_id=38
а так, сайт работает как визитная карточка - уже знакомому человеку сказать: хочешь посмотреть, пожалуйста


Последний раз редактировалось Алексей Вт июн 16, 2009 4:35 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 12:21 pm 
бодрый андроид
бодрый андроид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 8:46 pm
Сообщений: 3672

666 писал(а):
1. Артхит - хорошие ребята, но картины через них не продаются.
2. С собственного сайта - туда же.
3. Единственный стабильный способ продажи в инет - через ебей, но полно сложностей.

А по жизни-

1. Хорошие галереи. Лучше - западные.
2. Знакомые.
3. Реклама. Журналы. ТВ тоже хорошо.
4. Выставки + реклама.
5. Распространение открыток.
6. Бодрый перфоманс с привлечением внимания.
7. Арт дилеры по антиквариату.
8. Все, что в голову прийдет.


Точно. +108.00 :D
Инет - в принципе минус.
Галереи, друзья, знакомые - плюс.

мой сайт \ мое кредо
http://www.prozorovsky.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 12:25 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Сайт безусловно нужен. На "сюрреализм ру" идет сейчас до 800 уникальных посетителей в день. Покупать не хотят, но сайт по конструкции - информационный и не подталкивает посетителей на покупки.

На удивление неплохо работает реклама в целевых шопинг журналах для богатых. Там, где яхты, дорогие машины итд. Но - если бесплатно получится разместить.. :)

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 12:33 pm 
бодрый андроид
бодрый андроид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 8:46 pm
Сообщений: 3672

Маловероятно... :(
К моему ньюйоркскому приятелю-художнику клиент попер косяком только после статьи о художнике на воскресном развороте "Нью Йор таймс".

мой сайт \ мое кредо
http://www.prozorovsky.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 12:35 pm 
Site Admin
Site Admin
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 11:51 am
Сообщений: 706

Костя, я говорю:

1. Про Россию
2. О том, что знаю наверняка, на личной практике.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2006 12:37 pm 
бодрый андроид
бодрый андроид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 8:46 pm
Сообщений: 3672

Да понял я, понял...

мой сайт \ мое кредо
http://www.prozorovsky.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2007 8:44 am 
бодрый андроид
бодрый андроид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 8:46 pm
Сообщений: 3672

Поскольку тема на мне заглохла, продолжаю.
За последнее время через Интернет у меня произошло несколько полезных контактов и продаж картин, в основном в Москву, а вчера отправил заказ ЕМС почтой России в Штаты. Это радует.
Однако при отсутствии Ebay по оплате гемор.
Так что к продажам через Интернет я свое скептическое отношение немного изменил.

мой сайт \ мое кредо
http://www.prozorovsky.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 2:30 am 
биомеханик шавермы
биомеханик шавермы
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 2:58 am
Сообщений: 164
Откуда: Казань

Господа! Расскажите чайнику что такое ebay? :oops:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2007 3:10 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Сайт ebay.com

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продажа картин через интернет
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 4:57 pm 
соучаснег
соучаснег
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 4:48 pm
Сообщений: 9

Darkpainter писал(а):
Приветствую!
Тема важная для нас художников.
Случалось ли вам продавать свои работы через интернет ?
С собственного сайта или с платных галерей типа http://www.arthit.ru?
Предлагаю поделиться опытом если таковой есть - думаю всем будет полезно.


Я - арт-директор Арт-центра "Страна" (Москва)
Как человек, имеющий некоторый опыт в этом деле, могу сказать: интернет - не инструмент продаж.
Поэтому у нас, например, наша интернет-галерея (ссылка в подписи) всего лишь помогает начинать и поддерживать коммуникации с покупателями. А продаем через менеджеров и рекламу в реале.
Кстати, по авторским ценам - только так сейчас и можно работать на арт-рынке.

мой сайт \ мое кредо
www.artstrana.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 5:09 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 6:31 pm
Сообщений: 5852

по авторским ценам :D
звучит двусмысленно
или цена автора или афтарство менеджера? :o
не удивлюсь, если прочитаю, что работаете себе в убыток

Авторская цена, какой-то бред, у любого товара и даже... произведения искусства, должна существовать рыночная цена.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 5:18 pm 
соучаснег
соучаснег
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 4:48 pm
Сообщений: 9

Алексей писал(а):
по авторским ценам :D
звучит двусмысленно
или цена автора или афтарство менеджера? :o
не удивлюсь, если прочитаю, что работаете себе в убыток

Продаем точно по тем же ценам, что установлены авторами для прямой продажи от себя самих, и аналогичным ценам на их сайтах, в их каталогах и т.п.
Нам автор платит комиссионные по факту продажи (кстати, очень и очень скромные).
В убыток не работаем, просто не жадничаем - довольствуемся, чтобы на аренду и з/плату сотрудникам хватало. Лучше зарабатывать меньше с одной картины, но продавать их большее кол-во. И нам хорошо и авторам.

мой сайт \ мое кредо
www.artstrana.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продажа картин через интернет
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 5:25 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

artstrana писал(а):
[деле, могу сказать: интернет - не инструмент продаж.
Поэтому у нас, например, наша интернет-галерея (ссылка в подписи) всего лишь помогает начинать и поддерживать коммуникации с покупателями. А продаем через менеджеров и рекламу в реале.
Кстати, по авторским ценам - только так сейчас и можно работать на арт-рынке.

Плюс пиццот.

Хотя, повторю, у меня знакомый живет только на продажи через ебей. Правда, живет в США и продает все, начиная от приличного антиквариата, заканчивая полным гумном по 200 долларов.

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продажа картин через интернет
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 10:30 pm 
соучаснег
соучаснег
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 4:48 pm
Сообщений: 9

666 писал(а):
Хотя, повторю, у меня знакомый живет только на продажи через ебей. Правда, живет в США и продает все, начиная от приличного антиквариата, заканчивая полным гумном по 200 долларов.

Из России в ЮСА дистанционно продавать крайне затруднительно.
Надо иметь как минимум презентабельный сайт и аттестат WM приличного уровня. А ebay с Россией и вовсе плохо работает.

мой сайт \ мое кредо
www.artstrana.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 11:08 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 6:31 pm
Сообщений: 5852

а Вы, типа, готовы с нами работать?
По авторским ценам и... конечно не со 100% гарантиями, но всё же...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 11:38 pm 
соучаснег
соучаснег
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 4:48 pm
Сообщений: 9

Алексей писал(а):
а Вы, типа, готовы с нами работать?
По авторским ценам и... конечно не со 100% гарантиями, но всё же...

Вообще-то авторов я сам обычно приглашаю - лазаю в инете, ищу, кто глянется.
Но если кому не лень, присылайте ссылку или 3-4 фото работ (мэйл на сайте, сайт в подписи)
Наши комиссионные:
20% с работ ценой до 5 000 р
15% с работ ценой до 25 000 р
10% с работ ценой свыше 25 000 р
С авторскими постерами (dig. art, photoart) тоже работаем.
А гарантии какие могут быть? Мы же оригиналы работ не просим нам дать, только фото. Оплата по факту и т.п.

мой сайт \ мое кредо
www.artstrana.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 12:31 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 6:31 pm
Сообщений: 5852

Тут штука такая, что, галерист должен быть заинтересован продать, иначе ВЯЛО вывешиваются "картинки" на сайте и ждется неимоверно удачная поклевка...
Каждый художник мечтает быть максимально востребованным, Вам бы создать свой топик: продажа просто и без фокусов, как минимум - интересная дискуссия обеспечена :D
Вообще, вы можете в личку писать личное и откровенно, без якивоков, а со всеми обсудить проблемы и перспективы сегодняшнего арт-рынка, сомневаюсь, что будут равнодушные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 12:38 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 6:31 pm
Сообщений: 5852

мой личный опыт говорит, что в России сейчас десятки отличных художников, зарабатывающих на хлеб всякой фигней и мечтающих о признании, среди моих знакомых таких большинство :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 12:44 am 
соучаснег
соучаснег
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 4:48 pm
Сообщений: 9

Алексей писал(а):
Тут штука такая, что, галерист должен быть заинтересован продать, иначе ВЯЛО вывешиваются "картинки" на сайте и ждется неимоверно удачная поклевка...
Каждый художник мечтает быть максимально востребованным, Вам бы создать свой топик: продажа просто и без фокусов, как минимум - интересная дискуссия обеспечена :D
Вообще, вы можете в личку писать личное и откровенно, без якивоков, а со всеми обсудить проблемы и перспективы сегодняшнего арт-рынка, сомневаюсь, что будут равнодушные.

Да я вобщем-то из личного интереса на этом форуме обретаюсь - авторов у нас и так хватает. А уж обсуждать арт-рынок и вовсе никакого желания нет. Насчет продаж в инете просто, к слову, опытом поделился. М.б. кому полезно будет.
И насчет вялого вывешивания согласен. Интернет-галереи берут объемом авторов: с целой кучи хоть что-то да наберется понемножку, главное самим работать почти не надо.
А вот в реале покупателей искать, да так чтобы не 5-10 работ в месяц продать - это, знаете ли, попотеть надо.

мой сайт \ мое кредо
www.artstrana.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 12:48 am 
соучаснег
соучаснег
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 4:48 pm
Сообщений: 9

Алексей писал(а):
мой личный опыт говорит, что в России сейчас десятки отличных художников, зарабатывающих на хлеб всякой фигней и мечтающих о признании, среди моих знакомых таких большинство :(

Да, действительно, отличных художников много. И обидно, что им приходится тратить время не на свое прямое занятие, только потому, что сами продвигать они себя не умеют (да и не должны они этого уметь, это не дело автора). А публика у нас ведется на внешнюю атрибутику и, мягко говоря, "понты".

мой сайт \ мое кредо
www.artstrana.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 12:53 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 6:31 pm
Сообщений: 5852

artstrana писал(а):
Да я вобщем-то из личного интереса на этом форуме обретаюсь - авторов у нас и так хватает. А уж обсуждать арт-рынок и вовсе никакого желания нет.

Вообще это чувствуется и это и интересно. А арт-рынок хотелось бы пообсуждаь, если вам интересно, что тут обсуждается, то Вы бы могли своими соображениями поделиться, арт-директорскими :P


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 1:01 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Напоминаю, что форум сей не несет коммерческой функции и предназначен только для обсуждения теоретических вопросов. Так что не ругайтесь, бсполезно. :)

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 1:09 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 6:31 pm
Сообщений: 5852

так, что artstrana, будте другом, мы с огромным интересом и АБСОЛЮТНО БЕЗКОРЫСТНО обсудим с вами все, что интересует ВАС и НАС.
Если найдутся провакационные темы - не стесняйтесь :x


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 1:20 am 
соучаснег
соучаснег
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 4:48 pm
Сообщений: 9

Алексей писал(а):
artstrana писал(а):
Да я вобщем-то из личного интереса на этом форуме обретаюсь - авторов у нас и так хватает. А уж обсуждать арт-рынок и вовсе никакого желания нет.

Вообще это чувствуется и это и интересно. А арт-рынок хотелось бы пообсуждаь, если вам интересно, что тут обсуждается, то Вы бы могли своими соображениями поделиться, арт-директорскими :P

Да соображений особенных-то и нет. Основное и так все знают:
1. Большинство покупателей в предмете покупки разбирается слабо и ориентируется на внешние регалии + фактор личного доверия к галеристу или арт-дилеру. Частый критерий выбора: понравился сюжет. А то и вовсе под цвет обоев или мебели.
2. Наибольшим спросом пользуется то, что люди видят в журналах по интерьерам + традиционная живопись (реализм, импрессионизм). Сейчас еще и академизм снова в моду входит - к дворцовым интерьерам хорошо прилагается.
3. Понимающих людей мало, в основном коллекционеры еще старой закалки.
Я покупателей не критикую - все закономерно, способность зарабатывать деньги в какой-то степени противоположна умению разбираться в живописи. Поэтому стараюсь как-то людям помочь правильно соориентироваться. Хотя, конечно, далеко не все готовы прислушиваться к чужим советам, поэтому приходится учитывать очень разные вкусы при подборе работ.
Что касаемо сюрреализма, то здесь столько спекуляций, что хорошие работы в этом потоке могут и затеряться.
Некоторые авторы полагают, что если к табуретке пририсовать задницу на фоне звездных туманностей и рогатых кроликов, то это уже сюрреализм.

мой сайт \ мое кредо
www.artstrana.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 1:26 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Добавлю:

1. Профессиональные коллекционеры - самая душная часть контингента покупателей.


2. Когда покупатель не разбирается - полбеды. Гораздо хуже, когда он начинает делать вид, что разбирается.

:)

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 1:36 am 
соучаснег
соучаснег
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 4:48 pm
Сообщений: 9

666 писал(а):
Добавлю:

1. Профессиональные коллекционеры - самая душная часть контингента покупателей.

2. Когда покупатель не разбирается - полбеды. Гораздо хуже, когда он начинает делать вид, что разбирается.

:)

1. Это есть. Но, по крайней мере, люди более чем понимают, за что отдают деньги - объяснять не надо.
2. Когда делают вид на самом деле проще помочь человеку сделать правильный выбор: достаточно обратить его внимание на все те детали, отличающие хорошую работу от посредственной и он, считая себя специалистом, поневоле с вами согласится. Как специалист со специалистом.

мой сайт \ мое кредо
www.artstrana.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 10:08 am 
бодрый андроид
бодрый андроид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 8:46 pm
Сообщений: 3672

artstrana, извините великодушно. Несколько дней назад получил письмо с неприлиичными выпадами, название было похоже на Ваше. :oops: Сообщение свое и комменты к нему удалил, чтобы не портить картину.
Не сердитесь, ошибка вышла. :oops:

мой сайт \ мое кредо
http://www.prozorovsky.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 3:20 pm 
бодрый андроид
бодрый андроид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 8:46 pm
Сообщений: 3672

Поскольку тема на мне заглохла...
Это здесь : http://www.artstrana.com/
Посмотрел, покопался, - впечталение очень даже хорошее.
Думаю, однозначно имеет смысл воспользоваться предложением.
artstrana, спасибо за приглашения и информацию, и еще раз извините - ошибся. 8)

мой сайт \ мое кредо
http://www.prozorovsky.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 9:08 pm 
участник
участник


Зарегистрирован: Вт авг 06, 2013 9:06 pm
Сообщений: 1

666 писал(а):
1. Артхит - хорошие ребята, но картины через них не продаются.
2. С собственного сайта - туда же.
3. Единственный стабильный способ продажи в инет - через ебей, но полно сложностей.

А по жизни-

1. Хорошие галереи. Лучше - западные.
2. Знакомые.
3. Реклама. Журналы. ТВ тоже хорошо.
4. Выставки + реклама.
5. Распространение открыток.
6. Бодрый перфоманс с привлечением внимания.
7. Арт дилеры по антиквариату.
8. Все, что в голову прийдет.



Я лично продала 3 картины через артхит, кстати! Через ebay - поддерживаю, но сейчас сложностей стало поменьше, т.к. можно уже выводить деньги из paypal на карту. А выставки - это тоже неплохо, но больше затрат, чем отдачи, имхо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продажа картин через интернет
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 11:19 am 
биомеханический зайчег
биомеханический зайчег
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 10:40 pm
Сообщений: 272
Откуда: Ekaterinburg

продал с artnow.ru
несколько раз написывали picture-russia.ru но сдувались,зато там в статистике видны просмотры по странам и городам, каждый день человек 5-10 смотрят, частенько из-за бугра)

Делюсь своим маленьким опытом W@


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Форум с гордостью является участником кольца сайтов "Surreal Ring"

.

Ring1 Ring2 Ring3 Ring4 Ring5 Ring6

 

 

 

 

Это не глобус, %юзернейм%. Это такой забавный счетчик посетителей. Эти точки - мы)