Форум для художников "Арт-Линч"

Welcome Guest ( Вход | Регистрация )



Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 6:27 am 
механический шаурмоид
механический шаурмоид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 6:05 pm
Сообщений: 380
Откуда: Липецк

Денис, кроме христианских сект есть еще творчество всяких эзотериков

Изображение

Изображение

Ченнелинг, Шамбала, рейки всякие :o

мой сайт \ мое кредо
http://andreyevairina.nerve.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 1:33 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Офигенский ашатар, спасибо!!

Их много и они ОФИГЕННЫЕ! http://www.antikitch.ru/?p=1204

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 2:19 pm 
механический шаурмоид
механический шаурмоид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 6:05 pm
Сообщений: 380
Откуда: Липецк

666 писал(а):
Офигенский ашатар, спасибо!!

А то!

Изображение

мой сайт \ мое кредо
http://andreyevairina.nerve.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 2:39 pm 
механический шаурмоид
механический шаурмоид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 6:05 pm
Сообщений: 380
Откуда: Липецк

Кстати грибок сверху- не детское творчество, это типа "УФ картина"
Изображение

Вот где цветовая гармония!
Изображение

мой сайт \ мое кредо
http://andreyevairina.nerve.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 3:11 pm 
гуманоид
гуманоид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 12:05 pm
Сообщений: 980

Ну последние две это не китч, а ЛСД живопись. Такие кислотные цвета появляются в восприятии после принятия некоторых наркотиков. Поговаривают, что там даже присутствуют такие цвета, которых вообще нет в обыденной жизни.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 3:45 pm 
механический шаурмоид
механический шаурмоид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 6:05 pm
Сообщений: 380
Откуда: Липецк

Sssergey писал(а):
Такие кислотные цвета появляются в восприятии после принятия некоторых наркотиков. Поговаривают, что там даже присутствуют такие цвета, которых вообще нет в обыденной жизни.

Я увидела в этом цветовой бардак+отсутствие внятной композиции.
Подобная ЛСД-живопись-высокое искусство? Ну извините :)
В психоделии есть интересные люди- Алекс Грей, например.
Но и фуфло свое там тоже есть.

мой сайт \ мое кредо
http://andreyevairina.nerve.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2012 10:59 pm 
биомеханический мозг
биомеханический мозг
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 4:12 pm
Сообщений: 828
Откуда: Москва

Sssergey писал(а):
У разных народов разное понятие о китче.


Вот именно. У разных народов, в разное время. "Китч" - абсолютно условное понятие, "мыльный пузырь", в котором удобно "хоронить" самые разные работы плохого качества, не вдаваясь в детали. Искать всеобъемлющее определение - дело неблагодарное. С таким же успехом можно искать универсальное определение "художественной ценности".

Существует искусствоведческая экспертиза, но ведь и здесь критерии оценки нередко вызывают массу споров среди самих искусствоведов.

мой сайт \ мое кредо
http://www.denisforkas.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2012 11:05 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Искусствоведческая экспертиза не включает в себя оценку качества. Автор, время, сюжет, подлинность. Помогали ли ученики или нет. И все.

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2012 11:15 pm 
биомеханический мозг
биомеханический мозг
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 4:12 pm
Сообщений: 828
Откуда: Москва

Беглый гугл:

"Перечень вопросов, решаемых при производстве искусствоведческой экспертизы:

представляет ли объект исследования значительную художественную ценность?
является ли данное произведение искусства оригиналом или копией?
не является ли автором данного произведения кто-либо из известных мастеров?
к какому периоду времени относится данное произведение?
подвергалось ли данное произведение реставрации?
какова стоимость данного произведения искусства?"

"Художественная ценность" и "качество", на мой взгляд, синонимы в данном случае. Но мы опять уходим в бессмысленный спор. Универсального определения "китча" нет и быть не может.

мой сайт \ мое кредо
http://www.denisforkas.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2012 11:25 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

1. На первый вопрос отвечают ответив на все последующие.

2. Качество, разумеется, определяется, но относительно. Например набросок Рубенса стоит дешевле законченного полотна.


3. Более того, китч совсем не всегда плохого качества. Бывает и очень качественный. Как автомобиль мамы Элвиса.

4. Понятия могут быть относительные. Например яркая одежда в Индии будет нормально смотреться на приеме, а в Европе будет смотреться китчем.

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2012 12:13 am 
биомеханический мозг
биомеханический мозг
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 4:12 pm
Сообщений: 828
Откуда: Москва

"Качественный китч" - интересный оксюморон.

Понятия всегда и везде относительные. А выражать качество в стоимости - грубая ошибка. Херст стоит очень дорого. "Качественный китч"?Изображение

мой сайт \ мое кредо
http://www.denisforkas.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2012 12:15 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Ну да. Если посчитать количество очень квалифицированных человекочасов, то некоторые примеры китча очень даже качественные.

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2012 1:13 am 
666
666


Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 8:51 pm
Сообщений: 1170
Откуда: http://www.fomiash.ru

Оставить слово "китч" без хоть какого то определения, было бы во вред всему остальному.Например вдруг оказалось бы, что мыльные пузыри на картинах- это китч, а здесь на форуме целый их раздел со всеми умозаключениями отсюда. Давать же опровергающую ссылку пока некуда, определения нет.
Операция по его выявлению затеяна, но не определена область, время, что нужно затронуть, поэтому даже дымка попала сюда и ритуальные услуги...а нет, то был праздник. Во-вторых нужно выбрать инструменты, которыми это все рассекать - с какой точки подступится, логика это будет или иная дедукция, цветовые отношения или сочетание определенных вещей вместе и тд.
Все примеры китча в отдельности рассмотреть не удастся, их слишком много. Если бы это была точная наука, то приняли б временно самый правдоподобный вариант из возможных. Если бы это была философия, то там не остановились бы и на определении "китч китча завернутый в китч". Других конкретных соображений в развитие этой плодотворной дискуссии не имею пока.

мой сайт \ мое кредо
www.fomiash.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 05, 2012 11:43 pm 
биомеханический зайчег
биомеханический зайчег
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 10:41 pm
Сообщений: 252
Откуда: Санкт-Петербург

FOMIASH писал(а):
Все примеры китча в отдельности рассмотреть не удастся, их слишком много. Если бы это была точная наука, то приняли б временно самый правдоподобный вариант из возможных. Если бы это была философия, то там не остановились бы и на определении "китч китча завернутый в китч".

С этим во многом согласен. Не стоит сваливать под определение "китча" или смешать с ним совершенно разные направления в искусстве - pop art, примитивизм, народное творчество и даже эзотерику ... Хотя грань между китчем и Искусством (с большой буквы) большинство на этом форуме,судя по комментам, понимают правильно .

мой сайт \ мое кредо
«Когда меня спрашивают, какая разница между полотном Веласкеса и хорошей фотографией, я отвечаю: «Семь миллионов долларов»» (c) Сальвадор Дали


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 11:59 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Мне другое немного не понятно, откуда возникает раздражение? Я вам предлагаю поскрипеть мозгами, попытаться что-то сформулировать. Нельзя же уж совсем как во Вконтакте общаться....

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2012 9:08 pm 
бодрый биомеханоид
бодрый биомеханоид


Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 7:00 pm
Сообщений: 91
Откуда: Питер

эх, я далеко от интернета, вернусь, поговорим - тема-то важнейшая и интереснейшая на самом деле.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 5:58 am 
механический шаурмоид
механический шаурмоид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 6:05 pm
Сообщений: 380
Откуда: Липецк

Victor St писал(а):
FOMIASH писал(а):
Не стоит сваливать под определение "китча" или смешать с ним совершенно разные направления в искусстве - pop art, примитивизм, народное творчество и даже эзотерику ... Хотя грань между китчем и Искусством (с большой буквы) большинство на этом форуме,судя по комментам, понимают правильно .

Но согласитесь, если те же поп-арт и эзотерика вульгарно и бестолково исполнены(в расчете на такого же потребителя)...Что это, если не китч?

мой сайт \ мое кредо
http://andreyevairina.nerve.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 9:43 am 
666
666


Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 8:51 pm
Сообщений: 1170
Откуда: http://www.fomiash.ru

Тут еще имеет место быть привыкание - например яйца Фаберже когда только появились - это был китч, а сейчас классика. Херст тоже с черепами экспериментирует в том же духе. Но в оригинальном исполнении Фаберже вульгарности и бестолковости не присутствовало. Возможно китч похож на принудительное соединение несовместимых составляющих, если это делается осмысленно и естественное вульгарное совмещение, если по бестолковости. Компоненты - цвет, предметное содержимое, форма, композиция, цитаты из других устоявшихся источников.

мой сайт \ мое кредо
www.fomiash.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 10:11 am 
overseer
overseer
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 1:34 pm
Сообщений: 3812
Откуда: москва

Мне кажется китч это ещё и "любительство"
Настоящий профессионал вряд ли сотворит китч


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 6:54 pm 
666
666
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 12:43 am
Сообщений: 1418
Откуда: Ессентуки

Я совсем не специалист в этой области, но две фразы по поводу китча в памяти сидят. Первая - что живопись Ильи Глазунова - китч. Я не поняла, почему так было сказано, но если это так, то китч вполне может быть профессиональным, и даже высокопрофессиональным.
Вторая - фраза Вячеслава Зайцева. Он говорил, что в одежде обязательно должен присутствовать элемент китча. Хорошая одежда - область хороших профессионалов. Тогда - тем более, китч - сфера именно профессиональная.
Вообще, мне кажется, что не всякое "произведение искусства" дотягивает даже до уровня китча.
Донская-Хилькевич - китч. А большинство из того, что попало в антирейтинг, даже китчем назвать нельзя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 10:21 pm 
бодрый биомеханоид
бодрый биомеханоид


Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 7:00 pm
Сообщений: 91
Откуда: Питер

http://www.spletnik.ru/blogs/kruto/3106 ... per_i_zhil


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 10:31 pm 
бодрый биомеханоид
бодрый биомеханоид


Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 7:00 pm
Сообщений: 91
Откуда: Питер

сформулировал: Китч - красота без истины. К сожалению, не имею времени развернуть. :)

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 11:19 pm 
гуманоид
гуманоид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 12:05 pm
Сообщений: 980

А подобные фаянсовые статуэтки - это китч или народный промысел?

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 3:02 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

artrealex писал(а):
Мне кажется китч это ещё и "любительство"
Настоящий профессионал вряд ли сотворит китч


http://www.antikitch.ru/?p=532

Ну вот - скульптура вполне профессионально сделана. Даже можно отличить, где Джексон, а где обезьяна. )

А Пьер и Жиль - бодрые гейкичисты. (Китчегеи?) Добавил, спасибо.)))

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 10:37 am 
nitrobrain
nitrobrain
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 1:49 pm
Сообщений: 2344

artrealex писал(а):
Мне кажется китч это ещё и "любительство"
Настоящий профессионал вряд ли сотворит китч

А я уже давно полагаю, что китч скоро станет ( или стал уже)разновидностью стиля. Очень часто и много встречается повсюду в профессиональных творениях, в том числе в fashion art в огромном количестве, в национальных культурах и у профессиональных художников, я их называю "художники-пересмешники". В таких работах его скорее надо воспринимать как область метафорического.

Что касается "красоты без истины".. как сказать. Скорее это будет чистое эстетство, против чего я не возражаю))
В китче нет никакой красоты, тем более подлинной.Одни "красивости"))

мой сайт \ мое кредо
Дух веет, где хочет


Последний раз редактировалось Чандра Чт мар 08, 2012 11:16 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 10:53 am 
overseer
overseer
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 1:34 pm
Сообщений: 3812
Откуда: москва

Да, соглашусь. тут перепутано всё.
Вот Руссо например любитель. Зато какой профессионал. Совсем не китч


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 12:30 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 6:31 pm
Сообщений: 5849

Чандра писал(а):
А я уже давно полагаю, что китч скоро станет ( или стал уже)разновидностью стиля.

когда китч становится стилем - он перестает быть им,
настоящий китч - когда автор искренне не понимает вызывающесть его вкусов

мой сайт \ мое кредо
http://www.strog.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 2:39 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Тема на самом деле очень прикольная. Что-такое китч ясно и понятно, а сформулировать не получается.))

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 2:42 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Алексей писал(а):
когда китч становится стилем - он перестает быть им,
настоящий китч - когда автор искренне не понимает вызывающесть его вкусов


Ну разделить китч на "искренний" как в ковриках с лебедями и "нарочитый", как у Мэрлина Мэнсона просто. Это всякий может. ))

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 2:44 pm 
666
666


Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 8:51 pm
Сообщений: 1170
Откуда: http://www.fomiash.ru

Алексей писал(а):
Чандра писал(а):
А я уже давно полагаю, что китч скоро станет ( или стал уже)разновидностью стиля.

когда китч становится стилем - он перестает быть им,
настоящий китч - когда автор искренне не понимает вызывающесть его вкусов

Авторам в голову не залезешь, поэтому лучше судить по видимым результатам. Насчет того, что китч может быть сделан профессионалами и даже шедевральным в своем роде вполне допустимо.

мой сайт \ мое кредо
www.fomiash.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 5:52 pm 
overseer
overseer
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 1:34 pm
Сообщений: 3812
Откуда: москва

Понятно, что не изображаемое бывает китчем, а тем как оно подано.
Можно и коврик с лебедями сделать так, что это будет шедевр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача простая, но забавная
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 10:16 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

www.surrealism.ru

:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Форум с гордостью является участником кольца сайтов "Surreal Ring"

.

Ring1 Ring2 Ring3 Ring4 Ring5 Ring6

 

 

 

 

Это не глобус, %юзернейм%. Это такой забавный счетчик посетителей. Эти точки - мы)