Форум для художников "Арт-Линч"

Welcome Guest ( Вход | Регистрация )



Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Задача простая, но забавная
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 10:17 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Кто сможет сформулировать, что такое китч?

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 11:00 pm 
бодрый биомеханоид
бодрый биомеханоид


Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 7:00 pm
Сообщений: 91
Откуда: Питер

китч это искусство для Полиграф Полиграфыча Шарикова. "Сделайте нам красиво".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 12:05 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Кстати неплохая формулировка, но надо более научно)

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 10:23 pm 
биомеханический зайчег
биомеханический зайчег
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 10:41 pm
Сообщений: 252
Откуда: Санкт-Петербург

Китч (нем. Kitsch халтура, безвкусица, «дешевка»), кич — термин, обозначающий одно из явлений массовой культуры, синоним псевдоискусства, в котором основное внимание уделяется экстравагантности внешнего облика, крикливости его элементов. Особое распространение получил в различных формах стандартизованного бытового украшения. Как элемент массовой культуры — точка максимального отхода от элементарных эстетических ценностей и одновременно — одно из наиболее агрессивных проявлений тенденций примитивизации и опошления в популярном искусстве.
Так как слово вошло в употребление в ответ на большой объём появившихся в XIX веке художественных работ, в которых эстетические качества были перепутаны с преувеличенной сентиментальностью или мелодраматичностью, китч наиболее близко ассоциируется с искусством сентиментальным, приторным или слезливым, однако это слово можно применить к предмету искусства любого сорта, неполноценному по подобным причинам. Независимо от того, выступает ли он сентиментальным, эффектным, напыщенным или креативным, китч называют ужимкой, подражающей внешней стороне искусства. Часто говорят, что китч опирается только на повторение условностей и шаблонов и лишён творческого начала и подлинности, демонстрируемых истинным искусством.
Википедия.

Мне больше нравятся эти два определения:

Как правило, китч рождается от чрезмерного богатства и пресыщенности или, наоборот, от вопиющей, бросающий вызов бедности. Но в любом случае — это стремление эпатировать, таким образом проявив свою неординарность.

Китч от богатства рождается еще и как реакция архитекторов на необходимость следовать вкусам некоторых заказчиков, имеющих специфическое представление о стиле и красоте.
Когда все попытки профессионала-дизайнера убедить такого заказчика в рискованности воплощения в жизнь его пожеланий разбиваются о твердую уверенность того в своей правоте и собственном исключительном вкусе.

А также неплохая ссылка по этому вопросу :
http://www.kitschmuseum.ru/museum

мой сайт \ мое кредо
«Когда меня спрашивают, какая разница между полотном Веласкеса и хорошей фотографией, я отвечаю: «Семь миллионов долларов»» (c) Сальвадор Дали


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 11:09 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

1. Про Википедию я в курсе) Там определение очень не точное.

2. Совсем не в любом случае эпатировать. Коврики с оленями и лебедями - само спокойствие.

3. С моего сайта взял? )))))))

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 8:54 am 
литероноид
литероноид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 1:53 pm
Сообщений: 4698
Откуда: Противогазинск

Китч - навязчивая попытка выдать неподлинное за подлинное.

Изображение

мой сайт \ мое кредо
******************************************
Сюржил! Сюржив! Сюр бужить! (Из письма Ленина И.Грозному)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 9:31 am 
overseer
overseer
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 1:34 pm
Сообщений: 3812
Откуда: москва

Китч - давление внешней "красивости" и "яркости" над содержимым
Отсутствие всякой гармонии в пользу внешней "красивости"
Вот как галстук у Шарикова - чистый китч

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 10:02 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 6:31 pm
Сообщений: 5853

китч - почти всегда некоторый "перебор" - автор, для произведения эффекта, пытается использовать все возможные средства, не задаваясь вопросом их внутренней противоречивости или избыточности

мой сайт \ мое кредо
http://www.strog.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 9:56 pm 
бодрый биомеханоид
бодрый биомеханоид


Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 7:00 pm
Сообщений: 91
Откуда: Питер

эстетическая ценность имеет две составляющие - одна доставляет удовольствие, украшая и тем самым делая приемлемым существование в границах этого мира, другая возвышает, очищает, выводит за границы этого мира, тащит вверх, "царство мое не от мира сего".
В самом общем случае китч - это имитация искусства, в которой оставлена только первая составляющая.
С Шариковым я поторопился - это только крайняя, самая очевидная форма китча. Но немецкий бюргер - это отнюдь не Шариков, однако именно с бюргерством связано появление понятия китча. И традиционно первое, что всплывает при слове "китч" - это невыносимые попки ангелочков цвета отличного немецкого розового мыла. Но ведь и на более высокой ступени развития - французский буржуа - невозможно не признать изрядной доли пошлой слащавости в салонной живописи 19 века. Вплоть до самого Энгра, вы уж извините. Но и - чтобы договорить до конца - на испанской выставке прошлой весной, в одном зале с Эль Греко и Веласкесом и именно из-за этого соседства - как воняло от Рубенса!...
Тут я, может быть, и поперхнулся бы - слишком высоко взял, но - за меня авторитет. Помните у Набокова, в эссе о Гоголе, о сверхчутком русском носе, способном почуять струю пошлости даже в гетевском Фаусте!
Пошлость - вот сильный русский эквивалент понятию "китч". Но ведь пОшло - то, что пошлО, то есть продалось. И я думаю, каждому из нас знакомо - начинаешь делать не "как надо", а "как купят", хотя и работаешь без заказа. Вот дашь эту слабину, начнешь работать на снижение, и в работе тотчас появляется этот... мерзкий душок. В связи с этим второе определение: в искусстве художник впереди потребителя, в китче потребитель впереди художника...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 2:05 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Алексей писал(а):
китч - почти всегда некоторый "перебор" - автор, для произведения эффекта, пытается использовать все возможные средства, не задаваясь вопросом их внутренней противоречивости или избыточности

Леонардо тоже использует все средства в арсенале)

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 2:07 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Цитата:
В самом общем случае китч - это имитация искусства,


Ну более-менее формулировка. Не совсем полная, но неплохо.

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 2:07 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Цитата:
навязчивая попытка выдать неподлинное за подлинное.

не очень понятно ))

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 4:34 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 6:31 pm
Сообщений: 5853

666 писал(а):
Леонардо тоже использует все средства в арсенале)

думаю, что Леонардо использовал средства необходимые, а не все имеющиеся сразу

мой сайт \ мое кредо
http://www.strog.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 2:03 am 
бодрый биомеханоид
бодрый биомеханоид


Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 7:00 pm
Сообщений: 91
Откуда: Питер

666 писал(а):
Цитата:
В самом общем случае китч - это имитация искусства,


Ну более-менее формулировка. Не совсем полная, но неплохо.

нет, это половина формулы. Главное здесь, все-таки - "... в которой работает только нижняя половина эстетической ценности".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 5:09 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Я тут немного попытался разбить на группы. Может добавить что?

http://www.antikitch.ru/?cat=17

Очень хочется найти общий знаменатель для всех видов.. но сложно.

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 1:34 pm 
overseer
overseer
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 1:34 pm
Сообщений: 3812
Откуда: москва

В рубрике "Китч в народном творчестве" заставка - Дымковская игрушка
Это разве китч?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 2:06 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Да. По некоторым параметрам - китч.

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 7:53 pm 
бодрый биомеханоид
бодрый биомеханоид


Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 7:00 pm
Сообщений: 91
Откуда: Питер

по каким же, господь с вами? Вот уж китчем и не пахнет, Дымка-то.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 9:56 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

я и говорю, дайте определение того что такое китч и мы поймем, попадает под него дымковские свистули. ))

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 11:33 am 
overseer
overseer
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 1:34 pm
Сообщений: 3812
Откуда: москва

да здесь видимо смотря к чему это прикладывается
любая неоправданная вычурность, в угоду зрелищности, броскости и есть китч
главное что китч - некая свалка из неподходящих жанров, безвкусица

В произведениях же народных промыслов, будь то Дымка или Хохлома китча нет, ибо их изначальная зрительная цель и есть декоративность, яркость, броскость.

П.С. А вот если взять какой-нибудь шкаф розового дерева, времен Людовика XIV и расписать под хохлому - будет китч :cry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 1:17 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Фигня, а не определение )))))))))))))))))

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 1:18 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Потом китч - обязательно плохо? Вот Нердрум себя позиционирует как китч. Всегда и везде. А художник хороший.

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 1:49 pm 
overseer
overseer
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 1:34 pm
Сообщений: 3812
Откуда: москва

Ну а что тогда вообще этот вопрос ставить?
Для чего это?

Я сказал то как сам понимаю что такое китч. Это безвкусица.
А глубокие научные объяснения как тут дать? Это же не синхрофазотрон))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 4:32 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Так для того вопрос и ставится, что бы можно было четко сказать: это китч, это нет.))

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 5:18 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Не говоря о том, что я с огромным удовольствием напишу в рубрикаторе на сайте, что по мнению участников форума Артлинч, дымка не китч.

Если бы мне не нужно было это мнение, я бы и не спрашивал ))

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 3:02 am 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

http://www.antikitch.ru/?p=1141

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 5:39 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Изображение

А вот это китч, кстати?

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 6:32 pm 
гуманоид
гуманоид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 12:05 pm
Сообщений: 980

Это неприятная пестрота, которая корейцам, наверно, нравится.
У разных народов разное понятие о китче.
Глядя европейскими глазами на индийские картинки с изображениями Гопала Кришны и Нараяны, хочется сказать, что это откровенный китч. Но для индийцев это то что надо.

Изображение

Изображение

Тоже можно сказать и о мексиканских калаверас.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 6:38 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 6:31 pm
Сообщений: 5853

на мой взгляд - китчем являются американские извращения со старыми машинми - хот-роды и прчие, с донельзя заниженным клиренсом, раскрашенные языками пламени, с торчащими над капотом кусками мотора...

мой сайт \ мое кредо
http://www.strog.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 7:16 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

1. Блин.. калаверас классные! (хоть я и не знаю что это такое))
А нет фотки покрупнее?


2. Алексей, про машины - огромная отдельная тема.

Если взять, к примеру, розовый горбатый запор на литых дисках, то выглядит как прикол. А новый лексус, расписанный под хохлому - китч абсолютный.

Очень тонкая грань, но есть.

Про хотроды.. я не уверен, если честно, что китч.

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 7:18 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Блиииин! Сергей!
Я упустил офигенную нишу КИТЧА. Причем могучую. Это же постеры религиозных сект. Мля, там такие шедевры бывают.... пойду искать.

:cry: :cry: :cry:

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 8:53 pm 
гуманоид
гуманоид
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 12:05 pm
Сообщений: 980

Calavera по-испански «череп».
1-2 ноября в Мексике паразднуется День мёртвых, который сопровождается ритуальными танцами на улицах, и пирушкам со сладостями в виде черепов и скелетов и зажиганием свечей тоже в виде черепушек. В одежде приветствуются калаверические мотивы.


Эксклюзивное лакомство - сахарные гробики:

Изображение

Праздничные свечки:

Изображение

Детские игрушки:

Изображение

Празднование:
Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 8:54 pm 
demolisher
demolisher
Аватар пользователя


Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 5:46 pm
Сообщений: 11710
Откуда: Питер

Спасибо. Здорово!

мой сайт \ мое кредо
Du Hast
www.surrealism.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Форум с гордостью является участником кольца сайтов "Surreal Ring"

.

Ring1 Ring2 Ring3 Ring4 Ring5 Ring6

 

 

 

 

Это не глобус, %юзернейм%. Это такой забавный счетчик посетителей. Эти точки - мы)